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af2fe874

GF  2023-03-23 04:08

关于 废物润到国外也是废物 那个帖子,暂且说下我的想法

那个帖子啊,莫名其妙的要命。而且底下也很多人对国内外生活质量和收入什么的没个具体的概念
在这里简单说下
首先说结论,底层(没有好学校文凭 家里没有钱给自己买房 不是好就业 高事业发展的专业/行业比如金融投行 码农等等),那么润了是肯定会更舒服的。但是确实也就是底层生活

发达国家的生活质量和收入,去掉顶端和高收入的那群人,也是可以做一个排名的
这里的底层暂且定义为,各种各样的脏累劳动者 和 底层文员 还有 酒保什么的
因为国外很多国家税挺高的,所以暂且用税后来表示一下
最低档的,大概是葡萄牙 东欧一些国家的,税后一个月底层800-1000欧没什么问题,也就是差不多6000-7500人民币
发达一点的,日本 意大利 西班牙,税后一个月底层在1200-1500欧左右,差不多9000到1万1人民币
再发达点的,就是西欧的大部分国家 加拿大,北欧里面的瑞典 芬兰。这其中工资水平较低的英国 法国 加拿大,税后底层1500欧到2000欧,也不是什么问题。工资高点的比如瑞典 德国,在这个基础上再加200-500欧
再然后就是美国 澳大利亚 北欧里面的丹麦 挪威
底层也有每个月税后2500-3500欧,折合1万8到2万6人民币
更高的,就是卢森堡和瑞士了。特别是瑞士,底层也有4000-6000欧税后。。折合3万到4.5万人民币

这些基本都是靠印象写的,但是都是大致准确的。如果有兴趣,我可以贴资料
都是税后,不是税前。。
此外国内外物价,是比较难比较的。因为太大了。但是整体上,我想说工资更高,货币购买力就越强,并且物质享受更好,应该是没有意见的吧
美帝情况特殊不说,其他的基本上都是有各种各样的保障的,社会气氛和人际关系等方面,也是要舒心很多的

所以结论是,底层如果能润,那么肯定会比在国内好
但是废物润了是不是也是废物
要看怎么定义废物了。现在能润的,基本上都是工签 学签。学签也得找到工作,才能合法留下。所以严格来说,都是有国外雇主要你,你才能润。因此,似乎不太符合废物的定义。真的废物,是根本润不出去的
还有就是婚润。这得有他国国籍的人,跟你结婚
然后就是,偷渡然后摁打工。这种很苦,大部分人是坚持不下去的,甚至第一步都走不出去
所以要是能做到,也不能算废物了


那么原贴主的意思,只能是我说的那样的底层了。底层润了,也是底层
这个,确实如此的
就算在机会最多的美国,大部分人移民发财(到了30-50岁白手起家几千万人民币的净资产),也都是靠 坑蒙拐骗 压榨 走偏门,或者就是做题 当码农 走投行这条路
但是这两者,都太难了,跟底层人,没什么关系
就算在国外,底层人也只能活的舒服一点,但是也很糟心。房价持续上涨,现在还要加上物价的问题。底层人没什么人可以帮助自己,也没什么人可以依靠,买房 吃喝拉撒住行 养老 什么的,都得要靠自己。这在国外,也是一样的
不会底层人到了国外,就突然可以干10年 然后逍遥一辈子了
充其量只是,工作的性价比高点,然后工作的时候,不会那么劳累和难受。
比如在国内,底层可能要天天或者经常的被PUA,被辱骂
在国外,对人的尊敬会多点,这种事情的次数会很少或者没有
再比如在国内,底层劳动了半天,但是最后也只能吃泡面,住破烂合租房,还攒不下什么钱
在国外,底层可能不需要那么努力,可能能稍微喘口气,每天工作完可以大鱼大肉的犒劳下自己,也不用合租破烂房,大概率还能每个月攒下一点钱,也会有更多的带薪节假日,更多保障,更多福利(特指 非美国的发达国家)

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白野志乐

B1F  2023-03-23 18:25
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

要说底层人出去也是底层人,这个基本没有错。
但是大部分时候,这个话术就是说,你是底层你是废物就别出去了,出去也是废物。
当然,这个话术只能骗一下脑袋不好使的。
同样的工作时间,跑劳动保障好点的国家能税后七八千乃至一万,如果不是真的年龄大也没有外语能力,为什么要留在国内?

对于普通人,出国不是为了阶层跃升,而是同样付出有更高回报。
这也是这类话术想要模糊的现实对比。

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白野志乐

B2F  2023-03-23 19:09
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

在比中国发达的国家,生活走上轨道后工资和消费等带来的生活压力总体比国内小,这个基本是肯定的。
当然,你说离乡别井之类的,那是另一个问题。
现在在讨论的是作为底层人或者普通人,出国工作,想办法留下,生活压力是否比国内小。起码金钱层面的压力是相对小。
留在国内,失业率上升,经济下行,什么时候好转不知道。而且各方各面的压力也在增大。
像是我身边跑出来的人,大概想法就两种:要么自己找到工作稳定下来就把家人尽量带出来,老人家不想走那就没办法。要么就是自己独身的,出来搞好基础后组织家庭,在外储蓄有了,多少能帮扶一下国内的家人。
讲不好听,现在国内那就业环境,一般条件的人,你留在那里,未来大概率很长时间也是亲朋戚友一起熬苦日子,没有希望。有一两个人或者一两个分支出来生活好点,起码还能反哺一下国内的家族。

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白野志乐

B3F  2023-03-23 19:19
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

当然了,客观来说,有基本的语言能力和决心跑出来的蓝领或者有一定学历和技术资格跑出来的白领,在国内基本都算小康之家,就算不是小康也穷不到哪去。
真正穷的那种只能走线偷渡当黑户,出国了或预备出国的水友说的出国,默认都是走正式渠道和有一定基础的。

这也是“废物出国也是废物”这种话术玩得转的一个基础。
他们这些个喇叭也不会巴拉清楚和你讨论国内的怎么算废物怎么不算废物。
只会一直给你说废物就别出去。

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白野志乐

B4F  2023-03-23 20:07
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)
还有说什么有较高学历和语言能力为什么要出去的,我看了都好笑。
如果你自己出身的环境或者工作的地方外贸企业多的,肯定知道现在外贸是什么吊样。
外贸都不行,你有外语能力的,除了早期已经当了语言老师有编制的人以外,哪个不是失业或者降工资?
我家在外贸大市,家族里就有人当翻译的。论知道行情的,我有足够信心。

再一个说什么中产小康有那个条件不应该出去。
我又笑了,如果说这话的不是喇叭,那是真的不知道小康中产的想法。
小康中产家里孩子基本都有大专本科以上学历,如果不是继承家业就是白领。
但现在私企那个环境,只要不是挨着官字头吃饭的人,纯私企背景都是苦不堪言,不管是私企的老板还是私企的白领。
且不说看着环境不好收拾了公司不干的,就算是看着行情不对劲的打工白领,都知道不对劲了。现在没烧到自己,天知道后面再收割有点钱的操作会出来什么。之前银行都能存款消失,只赔你五十万。你觉得这些个人账户能有五十万以上的人会怎么想。
我只能说眼界不同观点不同。一般中产和小康可没富到能坐吃山空的地步,金融暴雷和私企寒冬就算没炸到自己也说不准什么到自己身上。

没有说服谁的意思,闲了看喇叭言论嘲讽一下而已。

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白野志乐

B5F  2023-03-23 20:32
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

回 142楼(af2fe874) 的帖子


宣传口有任务特地装成普通人在网上做任务的人,因为和以前开喇叭走街串巷做宣传的人差不多(也可以理解是官方广播宣传教育),所以我们叫这类人做喇叭。

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白野志乐

B6F  2023-03-24 11:04
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

一說這種話題就看出來很多人是喇叭話入腦或者當喇叭的了。
都說中國經濟是最好那批。現在國內失業率是多少啊,你看看周邊本來工作還ok的技術人員和白領多少下崗,看看企業招聘數變化,看看畢業生能找到工作的有多少(都不說能不能找到和自己學歷對標的工作了)。
不說小康附近的,你看看一般藍領群體工資降了多少啊。送外賣都招工爆滿了。
橫向對比一下其他較發達國家的用工需求和工資水平,工資與當地消費物價的情況,再出來說話好吧。

連身邊能看到的東西都看不清楚,到底是學生還是服刑人員啊。

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白野志乐

B7F  2023-03-24 19:29
(粉红完全听不懂对面在说什么,但它深感受辱)

回 179楼(44b74b01) 的帖子

哥们看得通透,能忽悠多少就忽悠多少是其根本目的。

看看楼里特别同意这个说法的人,也没有一个明确划分标准,怎么算废物。辩不过了,就说能过好的都不是废物。
所以这就是宣传口话术的高明之处。

在国内,怎么一个标准才算废物,高于什么标准不是废物呢?
这个问题他们喇叭是不敢和你讨论清楚的。
因为讨论清楚以后,就不得不承认:高于某个标准或者某个标准区间的人,出去更发达国家就是比国内好。
那就变了鼓励有条件的人出国了啊。